
Otázečka
13. září 2011 v 20:30
Komentáře
Já o tom také neslyšela, ale myslím, že tohle by jí už František josef jen těžko dovolil. Možná jendou a pak už ne.
Četla jsem ji v knížce Sissi - nesmrtelná císařovna, ale myslím, že je to špatně. Pokud vím, říkalo se to císařovnině matce Ludovice. Nevím přesně kde, ale myslím, že si tak stěžovala jedna z dvorních dam v litanii na žebrácké hospodářství (Pösenhofen), ze kterého císařovna pocházela...
Já jsem Nesmrtelnou císařovnu také četla, ale na nic takového si nepamatuji.
Áno,hovorilo sa to skôr o vojvodkyni Ludovike a v jednom zo svojich listov o "blchách v tanieroch" napísala okolo roku 1867 z Possenhofenu landgrófka Terézia Fürstenbergová svojej sestre Gabi.Ale ak by to aj robila Alžbeta,nemyslím si,že by psom dovolila byť v jedálni,keď tam bol aj František Jozef.
Ano, v několika knihách se o tom píše, přičemž zabíjení blech se týká Ludoviky. Kde jsi četla, že to byla Sisi?
A mimochodem - můžu se zeptat, od koho je ten obraz nahoře? Děkuji. ![]()
Už několikrát jsem na tuto informaci narazila na internetu, ale je to samozřejmě blbost. Máte pravdu v tom, že nešlo o Alžbětu, ale o její matku Ludoviku, která honila psí blechy po talíři. Jen mě zajímalo, jestli na tenhle nesmysl narazil ještě někdo jiný.
[8]: Autorem je John Atkinson Grimshaw. ![]()
Na netu je tolik bludů, že už tam radši nic o Sisi nečtu
a spokojím se s obrázky.
[10]: V dnešní době bohužel peníze a internet světem vládnou a většina mladých lidí čerpá informace právě z internetu, přičemž už se mnozí nenamáhají si zjišťovat, zda to není nějaká pitomost. Proto se občas pokouším ty bludy ne netu vyvracet, i když je to jako přelévat moře lžící.
[11]:Hoci ako vravíš "prelievaš more lyžicou" ,ja osobne (a určite aj iní) ti za to ďakujem. Vždy lepšia malá pravda ako veľké klamstvo. A koho to naozaj zaujíma, ten si to zistí a hociakým blbostiam na nete neuverí. ![]()
Ad bludy na netu - i v této diskuzi jsou lidé kteří bohužel nasledují bludy a nerozporují je
(Narážím tím na nově vzniklý "moravský" klub)
Ale takhle - nemá smysl brát cokoliv internetu jako bernou minci neb data jsou vždy zkreslená subjektivním pohledem pisatele.Jak to nemá uvedené citace a seznam použité literatury je to žvást a basta ![]()
[13]: Pronesl hlas lidu, co? I ta odborná literatura s poznámkovým aparátem je zkreslená subjektivním pohledem pisatele. A často opravdoví odborníci napíší skvělou knihu bez poznámkového aparátu prostě proto, že ta kniha je určena široké veřejnosti a lidi nějaké citace nezajímají a spíš je to od přečtení dané knihy odrazuje.
Jednoduše člověk musí číst a pátrat a ani tehdy často nenajde pravdivé údaje. Neb dějiny se píší samy, historikové píší historii. A v tom je velký rozdíl.
Souhlas - jen bych to upravil tak že dejiny píší kronikáři a to zkresleně a subjektivně(a tedy je třeba sehnat alespoň tři záznamy stejné události a porovnat je)
Historii pak píší vítězové - a to tak aby vypadali daleko lépe než ve skutečnosti
A historikové - to jsou ti co se pokoušejí podat pravdivé svědectví o událostech minulých - bohužel to svedectví právě naráži na dostupnost, objektivnost a možnosti podkladů a pramenů(vždiť to studuješ že
Tedy shrnuto a podtrženo - máme záznam od tří souputníků císařovny o tom že měly blechu na talíři - nemáme.Máme fotodokumentaci či jinná dostupná data o bleše na talíři - taky nemáme.Dá se to tedy shrnout pod tvrzení že "je vysoce nepravděpodobné aby se v císařské jídelně vyskytovaly blechy"
[15]: No vždyť nevyskytovaly. O tom se tu celou dobu bavíme. Přečetl sis všechny komentáře?
[15]: Veď to tu ani nikto netvrdí. Bola to len obyčajná otázka - či o tom už niekto počul...
Právě že přečetl a počul
Směřoval jsem jinam a setkal se s nepochopením - ale nevadí ![]()
Bože, proč se hádat o tom, kde blechy byly nebo nebyly? Stačí přece říct, že hraběnka xy psala o tom, že Ludovika měla na talíři blechy, co je to za dopis, kde je uložen, komu je určen, jaký měla ta hraběnka vztah k císařovně, jakou měla povahu, zda je možno věřit jejím svědectvím v dopisech a ještě asi x věcí týkajících se pramenné kritiky a je to, ne
? Odpadá tím problém, zda je to pravda nebo ne.
Tedy Dolly - klobouk dolu, už jsem nečekal že k tomu někdo přistoupí precizně a objektivně![]()
Netušila som, že 150 ročné blchy môžu vyvolať toľko rozruchu... ![]()
Nevěřila bych, jak jedna otázka dokáže rozčeřit hladinu. Stačila mi odpověď ano nebo ne a co z toho vylezlo...?
nikde sem to nečetla ale nedivila bych se že tam měli blechy a možná i svrab když se podle etikety mohly dámy koupat pouze v pondělí.To musela byt fakt hygiena smrad a nemoci obalené v hedvábí a brokátu ....ale i tak nás po tolika letech uchvátí nevím proč zas až tak užasná nebyla
Tak to som teda vôbec nepočula,hoci o nej viem dosť vecí. Ale nemožno sa čudovať,keď každú svoju vášeň tak preháňala...